• Wymiana KB - trening.

Forum rules:Click here to view the forum rules

  1. Topic title should contain the brief description of problem.
  2. Topic message should contain the extended description of problem and, the question.
  3. It is not allowed to post the attachments with complete documentations or BIOS files nor linking to any 3rd party websites hosting such files. It is only allowed to post the small portion of the documentation (up to one page per post).
  4. You can only describe one problem per topic. For each another problem you should open a new topic.
  5. It is strictly forbidden to ask for any kind of documentation or BIOS file. For such requests please use the DOCUMENTATION & BIOS/EFI REQUEST subforum.
This topic is marked as ARCHIVAL. Please only reply if your message contains the solution (Terms and Conditions p. 12.1).

#1 Wymiana KB - trening.


by ppgg1 20 March 2012, 16:48
Od kilku dni trenuje wymiane KB na starych płytach, niestety jak na razie bez efektu. Z demontażem KB nie było problemu. Jestem w posiadaniu stacji YH-853D 3-in-1 http://www.ebay.com/itm/YH-853D-3-in-1- ... 0735642128 Podgrzewacza niesety nie posiadam na chwilę obecną. Zasadnicze pytanie, czy dysonując takim sprzętem jestem w stanie dokonać w ogóle takiej wymiany?

Zastoswałem dwa sposoby:
1) Kierujać sie filmikiem pojawiły sie następujące problemy http://www.youtube.com/watch?v=3NN7UGWYmBY
- mam wrażenie że grot ma problemy z topieniem cyny mimo temperatury ustawionej na 400 C. Zastanawiam sie co jest tego powodem, stacja kiepska, grot zły, cyna nieodpowiednia?

2) Postanowilem zrezygnować z grota i spróbowac samym hotairem.
- wyczyściłem pady stosując plecionke i topik a potem IPA
- nałożyłem na pady nowa cynę (paste) i tutaj pojawił sie pierwszy problem. Według mnie pady sa słabo pokryte cyną, porównując moje pady do oryginalnych padów cynowanych fabrycznie tam cyna pokrywajac je ma kształt "wybrzuszony", moja pokrywa je płasko
- ułozyłem KB na padach pokrytych cyna, grzałem przez pewien czas, mimo iż pozornie miałem wrażenie ze wszystko jest ok w efekcie okazło sie że brakuje kilku połączeń KB z padami.

Re: Wymiana KB - trening.


by Google Adsense [BOT] 20 March 2012, 16:48

#2 Re: Wymiana KB - trening.


by demeo 20 March 2012, 20:17
400 stopni to raczej sporo i cyna powinna się topić bez problemu.

Ja robię to następująco:
-) czyszczę pady ze starej cyny
-) czyszczę pady IPA
-) nakładam topnik na pady
-) układam układ
-) łapię układ cyną po rogach
-) grotem typu mini fala (grot ścięty pod kątem z wyżłobieniem na cynę) nabieram niewielką ilość cyny i ciągnę po kolei grotem po końcach pinów, cyna ładnie zalewa piny.

Praktycznie wszystko wychodzi od ręki bez żadnej lupy czy mikroskopu.

Przy odrobinie wprawy zwykłym grotem typu chisel/dłuto też można to robić bez problemu.

Jak się pojawią jakieś zwarcia to naprawiam plecionką lub daję trochę topnika i ściągam czystym grotem.



--
Pozdrawiam,
demeo

#3 Re: Wymiana KB - trening.


by ppgg1 20 March 2012, 21:49
Hmmmm.... A jakiej cyny i topika używasz do tego celu, może tutaj leży mój problem?

Apropo sposobu nr 2 który opisałem, z czego wynika fakt iż cyna znajdująca się fabrycznie na padach ma kształt "wybrzuszony" a w moim przypadku układa się płasko a tym samym powleka je niewielką ilością.

#4 Re: Wymiana KB - trening.


by demeo 20 March 2012, 22:02
Cyna standardowa ołowiowa, topnik HF Future Rework Jelly.

W fabryce cyna nakładana jest przez maszyny w postaci pasty.

--
Pozdrawiam,
demeo

#5 Re: Wymiana KB - trening.


by EOF 20 March 2012, 22:55
Nie chcę Cię zrażać bądź straszyć ale chyba powinieneś zobaczyć to:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1899590.html

Trochę starszy model, ale nie bardzo wierzę że aż tak tą konstrukcje poprawili.
Swoją drogą sam też zakupiłem Yihua 852D i niestety dopiero później natknąłem się na to porównanie.

Regulacja temperatury i powietrza Hota na "oko".
Grotówkę mam taką samą i niestety to szrot, nadaje się co najwyżej do telefonów ze względu na ostry szpic. Z tym nie topieniem cyny poradziłem sobie w ten sposób że po zdemontowaniu samego grota, wpuściłem tam nieco pasty termo, (tej zwykłej białej silikonowej). Jak się już wykopciło daje się oblutować KBC i niektóre kondensatory na temperaturze ok 340-360C. Ale nie podchodź z nią do elementów lutowanych do dużych ścieżek miedzianych. Możliwe że po zmianie grota trochę się poprawi, ja ratuję się transformatorówką.

#6 Re: Wymiana KB - trening.


by ppgg1 22 March 2012, 13:34
Cyna standardowa ołowiowa, topnik HF Future Rework Jelly.

Jakiej grubości cynu używasz: 0,5 mm czy innej? Widzę, że w sprzedaży występuje głównie cyna z topikiem, sa wersje również bez topika? Nie bedzie miało znaczenia że dodatkowo użyje topika HF Future Rework Jelly? Cyna bezołowiowa czy ołowiowa ma tutaj jakies wieksze znaczenie poza temperatura topnienia?

#7 Re: Wymiana KB - trening.


by demeo 22 March 2012, 13:51
W zasadzie grubość cyny tutaj nie ma większego znaczenia, nabierasz tyle ile Ci potrzeba na grot. Jak najbardziej jest wskazanie używanie dodatkowego topnika. Osobiście do większości prac używam cyny 0.8mm.

--
Pozdrawiam,
demeo

#8 Re: Wymiana KB - trening.


by meloow 22 March 2012, 21:43
Mam prawie tą samą stację (różnica, że u mnie kompresor jest w stacji). Generalnie trzeba do zdjęcia hotem zastosować odpowiednią dyszę "gruba", temp. 350-380*C a grzane układy schodzą bez problemu.

Do zdejmowania cyny gruby grot, plecinka "umoczona" w paście do lutowania lub nałożony na pady flux, u mnie H036. Następnie pobielanie padów i spokojnie można lutować nowy układ.

#9 Re: Wymiana KB - trening.


by DjDave 23 March 2012, 10:49
Do zdejmowania układów można zastosować COŚ TAKIEGO.

#10 Re: Wymiana KB - trening.


by demeo 23 March 2012, 11:25
Również polecam takie spoiwo rozlutownicze, bardzo się przydaje kiedy hot czy podgrzewacz może narazić elementy płyty/urządzenia na uszkodzenia.

--
Pozdrawiam,
demeo

#11 Re: Wymiana KB - trening.


by ppgg1 24 March 2012, 10:22
Mam prawie tą samą stację (różnica, że u mnie kompresor jest w stacji)

Z lutowaniem grotówką nie masz problemów? Na oryginalnym grocie u mnie wystepują problemy z topieniem cyny, zamówiłem inne groty może tu leży problem.

Również polecam takie spoiwo rozlutownicze
W jaki sposób nanosimy to spoiwo na układ, na zdjęciu wyglada jak cyna?

#12 Re: Wymiana KB - trening.


by demeo 24 March 2012, 11:34
ppgg1 wrote:
Również polecam takie spoiwo rozlutownicze
W jaki sposób nanosimy to spoiwo na układ, na zdjęciu wyglada jak cyna?



Dokładnie, przy rozlutowaniu najpierw nanoszę cynę PB na pady mieszając ją z oryginalną cyną, cynę ściągam plecionką, potem trochę topnika i nanoszę te spoiwo dokładnie na pady/piny, dbając o to by wymieszało się z pozostałością oryginalnego spoiwa. Następnie w zależności od potrzeb rozgrzewam wszystko hotem albo grotem i ściągam układ.

--
Pozdrawiam,
demeo

#13 Re: Wymiana KB - trening.


by ppgg1 8 August 2012, 13:10
Jakiej grubości grot bedzie najodpowiedniejszy typu mini fala?

#14 Re: Wymiana KB - trening.


by demeo 8 August 2012, 13:29
Musisz dobrać doświadczalnie jakim Ci się wygodniej będzie pracowało.

--
Pozdrawiam,
demeo

#15 Re: Wymiana KB - trening.


by ppgg1 8 August 2012, 14:25
Jestem obecnie na etapie zakupu grotów do nowego quicka 202D, dlatego pytam. Mini fala 2mm bedzie odpowiedni?

#16 Re: Wymiana KB - trening.


by czorny 8 August 2012, 15:27
ppgg1 wrote:Jestem obecnie na etapie zakupu grotów do nowego quicka 202D, dlatego pytam. Mini fala 2mm bedzie odpowiedni?

Jak najbardziej, sam też takim lutuje nowe KB i bezproblemowo.

#17 Re: Wymiana KB - trening.


by ppgg1 9 August 2012, 14:31
Będąc w temacie, w jaki sposób lutujecie małe układy typu jak poniżej, które nie posiadają nózek?

Image

#18 Re: Wymiana KB - trening.


by demeo 9 August 2012, 14:55
Bardzo łatwo :)

Z reguły na środku rozprowadzam trochę spoiwa rozlutowniczego, smaruję topnikiem pady, centruję układ grzeję hotem, tak by spoiwo się roztopiło i zlutowało z podłożem. Następnie lutownicą z grotem typu chisel lub minifala jadę dookoła z odrobiną cyny, oczywiście wcześniej dokładam topnika jak mi odparowało.

--
Pozdrawiam,
demeo

#20 Re: Wymiana KB - trening.


by ppgg1 10 August 2012, 10:10
W tym linku http://www.youtube.com/watch?v=c_Qt5CtU ... re=related jest wszystko wyjaśnione i ładnie pokazane.


U mnie niestety cos jest chyba nie tak, w 4:30 minucie filmu jest rzut na pady pokryte cyną która tworzy na padach widoczne "wybrzuszenia", u mnie niestety cyna pokrywa pady płasko śladową ilością cyny. Gdzie leży problem?

- lutownica quick 202D
(polecana przez wszystkich)

- topik Future HF Rework Jelly Flux 10g
(polecany przez wszystkich)

- cyna lutonicza z topnikiem Cynel 0.5mm 100g
- Sn (cyna) 63%
- Pb (ołów) 37%
- Średnica 0.5 mm
- Masa netto 100g
- Nawinięta na rolce
Tutaj mam wątpliwości, co prawda wyczytalem gdzieś że cyna nie ma wiekszego znaczenia, więc kupiłem pierwszą lepszą, aczkolwiek zastanawia mnie fakt że cyna która posiadam jest z topikiem, a ponadto używam dodatkowo topika HF Rework Jelly, czy tutaj nie leży jakiś problem?

Re: Wymiana KB - trening.


by Google Adsense [BOT] 10 August 2012, 10:10
This topic is marked as ARCHIVAL. Please only reply if your message contains the solution (Terms and Conditions p. 12.1).

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests

_______________________________
All rights reserved. Unauthorised copying of this website's content or any of its part is strictly forbidden.
Any trademarks, brand names, products or services published on this website belong to their legal owners, are copyrighted and used for information purposes only.