Naprawa Acer Nitro 5 płyta FH51S LA-K181P rev 1.0 zwarcie

Witam wszystkich z racji że jestem tutaj nowy. Otóż, z 3 tygodnie temu podczas wymiany dysku ssd w laptopie acer nitro 5, doszło do nieszczęśliwego wypadku, śrubka od montażu ssd spadła na płytę główną i spowodowała zwarcie. Przez mój pośpiech nie odłączyłem baterii od płyty. Laptop został wysłany do serwisu, gdzie stwierdzili uszkodzenie na linii +19v, nie chciałem naprawy przez duży koszt, postanowiłem kupić nowego laptopa. Przechodząc do sedna. Naprawa płyt bardzo mnie zainteresowała i chciałbym nauczyć się tej dziedziny i spróbować naprawić uszkodzoną płytę. Proszę was, którzy macie w tym temacie duże doświadczenie o jakieś rady na początek za co się zabrać, jaką wiedzę muszę posiąść, jakie prawidłowe wartości powinny mieć dane elementy na płycie. Dodam, że z zawodu jestem mechatronikiem oraz pracuję już od dłuższego czasu na stanowisku elektryka w utrzymaniu ruchu, ale z taką elektroniką płyt głównych nigdy nie miałem styczności. Dziękuje za każdą odpowiedź

Zacząłbym od piaskownicy, masz tam super poradnik dla poczatkujących. Sam na tym się uczę. Najlepiej jakbyś dorwał schemat. Przeczytaj poradnik, zrób pomiary wrzuć tutaj itd.

Możesz, myślę, zacząć od pomiaru oporności 8-mej nogi kości biosu względem masy. Jesli jest tam nisko, to duża szansa na rozwalony most, a wtedy raczej nici z domowej naprawy(chyba ze masz stacje BGA i części)

lomcio napisal/-a:Naprawa płyt bardzo mnie zainteresowała i chciałbym nauczyć się tej dziedziny i spróbować naprawić uszkodzoną płytę

I super, pamiętaj tylko, że nie nauczysz się tego w 15 minut. Jak w każdej dziedzinie nauki, tak i w kwestii elektroniki potrzeba co najmniej kilku lat, aby opanować temat w zadowalającym stopniu.

lomcio napisal/-a:na początek za co się zabrać

Zdecydowanie za tę lekturę, od deski do deski: szkolenie-nr-1-podstawy-diagnostyki-plyt-glownych-laptopow-t986.html

lomcio napisal/-a:jakie prawidłowe wartości powinny mieć dane elementy na płycie

Tego nikt Ci nie powie bez stosownych pomiarów - płyta składa się z kilku tysięcy części. Do diagnostyki i naprawy musisz mieć przede wszystkim podstawowe narzędzia: multimetr, zasilacz regulowany 0-30V/0-5A, mikroskop albo porządną lupę, lutownicę hot-air + lutownicę kolbową (dla początkujących są dostępne takie niskobudżetowe, ale z grubsza robiące robotę, chińskie stacje, które integrują w jednej skrzynce obie te rzeczy - np. Aoyue PT 803 czy Yihua 853D), programator BIOS/EC (właściwie tutaj SVOD3/4 nie ma zbyt wielu konkurentów, ja używam równolegle do SVODa programatora TL866II Plus), do tego topnik, pęsetę precyzyjną, śrubokręty precyzyjne (do Twojego laptopa wystarczy Philips, ale do innych trzeba już mieć też Torx i Pentalobe), a także plecionkę do usuwania starej cyny. Napisz, które z tych rzeczy posiadasz, to będzie jakiś punkt wyjścia do dalszej dyskusji. Celowo nie wspomniałem o oscyloskopie - na tym etapie nauki (od zera) nie będzie Ci jeszcze potrzebny; nie będziesz jednak mógł zdiagnozować bez niego niektórych usterek, toteż jeśli myślisz na poważnie o przyszłych naprawach, to zacznij już zbierać $$$ na to urządzenie.

Oczywiście, rozumiem że potrzeba czasu na naukę i w pełni to akceptuje

Jeśli chodzi o sprzęt to posiadam
-multimetr
-lupe
-lutownicę transformatorową oraz hot air
-topnik
-pęsete
-śrubokręty

Potrzebuję jedynie zasilacza regulowanego oraz plecionki. Jeśli chodzi o ten zasilacz to jaki polecacie na początek, takie minimum co by dało radę podczas naprawy.

Do płyty posiadam już schemat oraz boardview. Skoro serwis stwierdził, że zwarcie jest na lini +19v postanowiłem odszukać na schemacie gniazdo od ładowarki oraz gniazdo od baterii.


Gniazdo ładowarki


Zrobiłem pomiary multimetrem:
PR102 4.9 Om
PC103 108.3 kOm
PC101 109.4 kOm
PL103 0.4 Om
PL102 0.3 Om
PC102 109.2 kOm
PR103 5.1 Om
PC104 109.3 kOm

Gniazdo baterii


PR201 99.8 Omh
PR202 99.6 Om
PR203 198.4 kOm
PR204 1kOm
PR208 brak odczytu OL
PL201 0.4 Om
PL202 0.3 Om
PC201 229 kOm
PC203 2.4 MOm
PR212 brak odczytu OL

I mam mosfet PQ201 typu N i teraz za bardzo nie wiem jak go dokładnie sprawdzić.
Znalazłem dane od tego mosfetu


Teraz sam nie wiem, bo na schemacie i w danych tego mosfetu są inne oznaczenia
Na schemacie jest:
1 D
2 G
3 S

A w danych tego mosfetu jest:
1 G
2 S
3 D

Czym się kierować w takim przypadku, na co zwracać uwagę?

Wstrzymaj się z tymi samodzielnymi pomiarami - większość z nich jest zbędna. Nie ma sensu mierzyć wszystkich kilku tysięcy elementów bo to i tak do niczego sensownego nie prowadzi. Zakładam, że przeczytałeś linkowane wcześniej Szkolenie nr 1, toteż przejdziemy do sedna sprawy. Zmierz napięcia w odniesieniu do masy (czyli czarna sonda miernika na masę płyty - może to być metalowa obudowa gniazda USB, miedziany otwór montażowy lub jakikolwiek inny punkt, który jest elektrycznie połączony z masą płyty) w następujących punktach:
- dren tranzystora PQB11 (nóżki 5 do 8),
- bramka tranzystora PQB11 (nóżka 4),
- dowolny pin rezystora pomiarowego PRB3.
Te pomiary wykonaj z podłączoną ładowarką, ale bez baterii - baterię odłącz całkowicie do czasu, aż nie zostaniesz poproszony o jej podłączenie z powrotem.

Następnie odłącz ładowarkę, odczekaj 1-2 minuty na rozładowanie się pojemności na płycie i zmierz rezystancję do masy na dowolnym pinie rezystora PRB3. Rzecz jasna, opublikuj wyniki powyższych pomiarów.

Następnie odłącz ładowarkę, odczekaj 1-2 minuty na rozładowanie się pojemności na płycie i zmierz rezystancję do masy na dowolnym pinie rezystora PRB3. Rzecz jasna, opublikuj wyniki powyższych pomiarów.

I also add:
to measure the resistance put the red tester tip to ground and the black to PRB3 (smallest scale ohm tester).

Napięcie:
PQB11 Dren 19,78 V
PQB11 Gate wartość skacze od 50mV do 190 mV
PRB3 0v

Rezystancja PRB3 0.05 Om

lomcio napisal/-a:Rezystancja PRB3 0.05 Om

Czy to zostało zmierzone na rezystorze (pomiędzy jego wyprowadzeniami) czy pomiędzy dowolnym pinem rezystora a masą? Jeśli to pierwsze, to proszę wykonać to drugie, tak jak napisałem: "zmierz rezystancję do masy na dowolnym pinie rezystora PRB3". Jeśli to drugie, to masz zwarcie w głównej gałęzi zasilania i w takiej sytuacji bez zasilacza warsztatowego niewiele zdziałasz (co najmniej kilkadziesiąt elementów jest podłączonych do tej gałęzi bezpośrednio lub pośrednio).

Pomiędzy dowolnym pinem rezystora a masą, zaszła pomyłka bo wynik to 0.5 om a nie 0.05. Mój błąd.

W tym przypadku akurat nie ma większej różnicy, czy to 0,05Ω czy 0,5Ω - w praktyce jest to wciąż zwarcie w głównej gałęzi zasilania. Do wykonania jest próba zwarciowa w gałęzi +19VB, czyli np. dren tranzystora PQB3 lub pin 2 rezystora PRB3. Niestety, ponieważ nie masz zasilacza warsztatowego, to próby zwarciowej nie zrobisz. Pozostaje Ci zatem żmudna droga separowania obwodów, zasilanych z tej gałęzi. Dużym ułatwieniem w tym konkretnym przypadku jest to, że wiele przetwornic jest zasilanych poprzez dławiki szeregowe - łatwiej jest wylutować dławik, niż np. MOSFETy.

Zatem po kolei - wymontuj na początek dławik PLB1 i sprawdź, czy rezystancja DO MASY na rezystorze PRB3 wzrosła. Jeśli nie, kolejny dławik do wylutowania to PL311, następnie PL511, PLM11 (tutaj może być zalutowana zworka PJM1 zamiast dławika, należy ją rozlutować), PLZ1 + PLZ2 (demontujemy oba naraz), zworka PJF1 (należy ją rozlutować), dławiki PLV11 + PLV12 (demontujemy oba naraz) i na koniec dławik LV10. Każdorazowo po wylutowaniu kolejnego dławika z podanej listy (lub rozlutowaniu zworki) należy sprawdzić, czy rezystancja do masy na PRB3 wzrosła - jeśli po wylutowaniu np. PLZ1 + PLZ2 rezystancja wzrośnie do kΩ lub więcej, nie wylutowujemy pozostałych dławików, lecz zalutowujemy z powrotem te wcześniejsze, które wylutowaliśmy przed PLZ1 + PLZ2 (oczywiście każdorazowo mierząc rezystancję do masy na PRB3, aby wychwycić ewentualne zwarcie w innej gałęzi). Jeśli po wylutowaniu wszystkich dławików zwarcie nadal nie ustąpiło, to oznacza zwarcie jednego z wielu kondensatorów, filtrujących główną linię zasilania. W takim wypadku namierzenie zwierającego kondensatora jest bardzo utrudnione bez zasilacza regulowanego - potrzebne jest bowiem wtedy wprawne oko i dobry mikroskop warsztatowy, których też (jeszcze) nie masz. Listowanie wszystkich kondensatorów mija się z celem - szkoda życia na takie szukanie igły w stogu siana, więc warto jednak zaopatrzyć się w jakikolwiek zasilacz regulowany, np. Zhaoxin RXN-305D (cena 249zł na Allegro, aukcja 12320118833).

Mała aktualizacja z naprawy. Wylutowałem jak na razie PLB1 PL311 PL511, zmierzyłem PRB3 do masy, niestety rezystancja nie wzrosła, jest gdzieś spięcie. Jako że pracuję na 3 zmiany nie zawsze mam czas zasiąść do naprawy, więc mogę kilka dni tutaj nie pisać. Mam pytanie, skąd mogę jeszcze czerpać wiedzę o naprawie płyt oprócz tego szkolenia na forum, chodzi mi głównie o to za co dany element na schemacie odpowiada jak prawidłowo diagnozować tj które elementy wylutowywać i mierzyć a które nie itd.

Nie ma innych źródeł tak specyficznych informacji w internecie, jak naprawy płyt głównych. Jedynym źródłem wiedzy pozostaje forum, kształcenie teoretyczne (czyli elektronika oraz elektrotechnika), a także praktykowanie - pomiary, analiza schematów itd. Oraz podążanie śladami tych, którzy znają się na tej robocie, bo nie ma sensu wyważać otwartych drzwi.

Jestem w trakcie pomiarów i po wylutowaniu PLV11+PLV12 zwarcie ustąpiło i rezystancja wzrosła, zalutowałem zworkę PJF1 i rezystancja nadal wysoka, tyle udało mi się dzisiaj zrobić. W poniedziałek będę kontynuował wlutowywanie elementów i pomiary. Czyli na tą chwilę do wymiany są te 2 elementy PLV11 i PLV12?

lomcio napisal/-a:Czyli na tą chwilę do wymiany są te 2 elementy PLV11 i PLV12?

Oczywiście, że NIE. Zalutuj z powrotem wylutowane dławiki PLB1, PL311 oraz PL511 i sprawdź, czy rezystancja do masy na rezystorze PRB3 jest nadal wysoka - jeśli tak, to wylutuj dławik PLW11 i zmierz rezystancje do masy na obu padach tego dławika (pomiar oczywiście na płycie, w miejscu, gdzie był wlutowany dławik). Jeśli zwarcie jest od strony czerwonej (obrazek poniżej), uszkodzony jest najprawdopodobniej tranzystor PQW1 (AOE6930), a jeśli zwarcie jest od strony żółtej, to zalutuj dławik PLW11 z powrotem i zapomnij o tym obwodzie, bo zwarcie powoduje najpewniej jeden z układów PUV2 lub PUV3 (QD9619AQR1).

Rozumiem, że PLZ1 + PLZ2 też mam wlutować i sprawdzić czy jest przebicie do masy? Jako że się dopiero uczę to dlaczego miałem wylutowywać akurat te konkretne dławiki, wylutowując te dławiki rozumiem że było to po to aby sprawdzić dany element np wylutowując PL511 sprawdzałem czy zwarcie robi PU502 itd ,jeśli było zwarcie przechodziłem na następny element aż do ustania zwarcie tak? Jeśli chodzi o wylutowanie PLW11, to strona czerwona to strona tranzystora PQW11 a druga strona żółta to obwód gdzie są PUV2 i PUV3, i dlaczego akurat ten dławik PLW11 mam wylutować. Jeśli wlutuję podane przez Ciebie dławiki i rezystancja będzie wysoka to mam wlutować również PLV11 i PLV12, po nich zwarcie ustało.

Musiałbyś zasięgnąć nieco wiedzy o obwodach elektrycznych - albo może zacznij zadawać pytania w dziale PIASKOWNICA, zamiast porywać się "z motyką na słońce"? Nie nauczysz się naprawiać płyt głównych laptopów w 15 minut, bo to jest naprawdę zaawansowana elektronika.

W skrócie - dławiki te (czy też zworki) łączą pewne konkretne obwody zasilania. Dławiki PLV11 i PLV12 w Twoim przypadku (nie znaczy to, że w KAŻDYM, bo ile płyt laptopowych, tyle konstrukcji) dołączają główną linię zasilania do przetwornicy karty grafiki - wylutowując te dławiki, separujesz cały obwód zasilania grafiki od linii głównej. Dzięki temu odkryłeś właśnie, że problem (zwarcie) powoduje ten konkretny obwód. Twoim zadaniem jest teraz wymienić elementy, które są uszkodzone - podałem Ci je w poprzednim poście jak na złotej tacy. Wylutowanie dławika PLW11 to znów kolejna próba odseparowania konkretnego obwodu, aby upewnić się, że (czy) zwarcie powoduje ten, czy inny obwód.

Powtórzę jeszcze raz: nie nauczysz się naprawiać tak skomplikowanej elektroniki w 15 minut. Ja jestem w branży od dobrze ponad 20 lat i wciąż się uczę, tak jak nasz Prezydent Andrzej D. Moja sugestia: zacznij od teorii - od tego masz np. dział PIASKOWNICA - i naucz się absolutnych podstaw elektrotechniki, czyli jak działają obwody elektryczne i podstawowe elementy elektroniczne. Dopiero wtedy zaczniesz rozumieć, o czym tu piszemy. Elektronika jest jak język obcy - naucz się na początek mówić "dzień dobry", "jak się masz" i "która jest godzina", zamiast porywać się od razu na zdania złożone.

Po krótkie przerwie wracam z aktualizacją. Otóż nie wlutowałem dławików tylko postanowiłem wylutować PLW11, zwarcie występuje po stronie czerwonej czyli tak jak napisałeś najprawdopodobniej uszkodzony jest PQW1, rozumiem że jest on do wymiany,powinienem też wlutować wszystkie dławiki które wylutowałem i posprawdzać każdorazowo rezystancję do masy z PRB3. I mam malutki problem bo gdzieś zapodział mi się PL511(FBMA-L11-201209-800LMA50T) po wklepaniu w google wyskakuje mi FBMA-L11-201209-800A50T, gdzie mogę poszukać tego elementu, czy jest jakiś inny element o tej samej charakterystyce?, zamówię go od razu z PQW1.

Dla testów możesz zamiast dławika wlutować bezpiecznik 5A/32V.

Aktualizacja, przy wylutowanym PLW11 wlutowałem PL311 oraz PLB1, rezystancja z PLB3 do masy nadal wysoka. Obecnie z płyty mam wylutowane PL511, PLZ1 + PLZ2 oraz PLV11+PLV12 . Mam te elementy jeden po drugim wlutowywać i sprawdzać rezystancję tak? Czy Na tym etapie można już stwierdzić uszkodzenie PQW1, chciałbym zamówić brakujący PL511 i przy okazji zamówić PQW1.