• MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy

Pravila foruma:Klikni tukaj za prikaz pravil na forumu

  1. Naslov teme mora vsebovati: proizvajalca naprave, poln model in kratek opis okvare.
  2. Sporočilo teme mora vsebovati: oznako tiskanega vezja (v primeru popravil strojne opreme), razširjen opis okvare, kaj je bilo preverjeno, zamenjano in/ali izmerjeno, sklep in vprašanje. Če ne morete najti oznake tiskanega vezja, morate prebrati TO TEMO. Če še vedno ne najdete oznake, prosim objavite kakovostne fotografije obeh strani matične plošče - potrebno je odstraniti vse folije in module, ki bi lahko zakrivali te oznake.
  3. Pred objavo nove teme, preberite vse teme v podforumu USPOSABLJANJA, in naredite predhodno diagnostiko na podlagi vsebine teh usposabljanj.
  4. Nalaganje celotnih navodil/shem, BIOS / firmware datotek, ali objavljanje povezav, ki vodijo do drugih spletnih strani s takšnimi datotekami, je SROGO PREPOVEDANO. Lahko objavite le majhen del navodil/shem, ali povezavo na BIOS datoteko v podforumu NEVERIFICIRANE DATOTEKE BIOS/EFI. V eni temi ne smete objaviti več kot eno stran navodil/shem. Datoteka ne sme vsebovati vidnih žigov "zaupno",, e-poštnih naslovov ipd.
  5. V eni temi lahko opišete SAMO eno napravo. Za vsako drugo okvarjeno napravo morate odpreti novo temo.
  6. Zahteve za sheme, boardview, fotografije matičnih plošč, datoteke BIOS-a ali servisne priročnike za storitve NISO DOVOLJENE. Če želite vprašati za katero koli od teh, odprite novo temo v podforumu ZAHTEVA ZA DOKUMENTACIJO & DATOTEKO BIOS/EFI.
Ta tema je označena kot ARHIVSKA. Odgovorite samo, če vaše sporočilo vsebuje rešitev (Pravila in Pogoji, 12.1).

#1 MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a tekort 8 Marec 2023, 18:02
Otrzymałem laptopa po wymianie pasty. Po tej operacji laptop przestał się włączać, brak reakcji na włącznik, brak diody zasilania. Pobór prądu jest zerowy.

Znalazłem zwarcie na cewce PL13 i PL17 (1 Ohm). Z tego co widzę oba są powiązane z linią 5V. Podejrzany był najpierw PQ33, jednak po jego wylutowaniu zwarcie dalej występuje. Zwarcie (1 Ohm) jest też na elementach PC209, PEC24, PC245, PC244, PC250 (10 Ohm). PEC14 nie jest zwarty = 4,27 kOhm.

Oporności na pozostałych cewkach:
CHOKE2 - 53 OHM
CHOKE3 - 1,38 OHM
CHOKE4 - 1,39 OHM
PL8 - 81 OHM
PL5 - 24 OHM
PL6 - 3,03 OHM
PL7 - 3,02 OHM
PL4 - 2,99 OHM
PL3 - 6,46 OHM
PL11 - 483,02 OHM
PL12 - 449 OHM BEZ RAM \ 340 OHM Z RAM
PL13 - 1 OHM
PL16 - 3,13kOHM
PL17 - 1 OHM
PL15 - 64 OHM

Prośba o pomoc w dalszych krokach. Gdzie ewentualnie przeprowadzić próbę zwarciową by dotrzeć do problemu. Dzięki!

Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a Google Adsense [BOT] 8 Marec 2023, 18:02

#2 Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a clops35 8 Marec 2023, 18:33
Cześć,
zdejmij z płyty PL13 i na padzie cewki z niską rezystancją wykonaj próbę zwarciową opisaną tutaj post5699.html#p5699 napięcie należy ograniczyć do 5V.

#3 Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a tekort 9 Marec 2023, 13:58
Grzał się U21 i już przy 3V brał ponad 2A. Z tego co widzę jest to układ zarządzający zasilaniem na USB-C, sam port wygląda OK, nie widzę uszkodzeń czy zwarć. Po wylutowaniu tego układu na padzie z niską rezystancją (1 Ohm), rezystancja wzrosła do 33 Ohm. Przy próbie zwarciowej płyta pobiera 0.2A na 5V i lekko ciepły robi się układ Audio Realtek ALC892, więc raczej wszystko w normie. Szukam zamiennika układu U21 tj. G517G1TO1U. Dam znać co i jak :)

#4 Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a clops35 9 Marec 2023, 14:13
tekort napisal/-a:Po wylutowaniu tego układu na padzie z niską rezystancją (1 Ohm), rezystancja wzrosła do 33 Ohm.
Stanowczo za nisko.
tekort napisal/-a:Przy próbie zwarciowej płyta pobiera 0.2A na 5V i lekko ciepły robi się układ Audio Realtek ALC892,
Zdejmij układ ALC i ponownie zmierz rezystancję na padzie gdzie jest 33Ω.

#5 Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a tekort 9 Marec 2023, 15:43
Po ściągnięciu układu ALC892 rezystancja wzrosła do 156,7 Ohm. Płyta przy próbie teraz pobiera 0.02A, nic się nie nagrzewa. Czyli do wymiany jest U21 oraz ALC892?

EDIT1
Zamiast U21 czyli G517G1TO1U chce zastosować SY6288C20AAC - widzę jednak że maksymalny prąd oryginału to 3,4A, natomiast odpowiednik z SIL miałby maksymalnie 2A. Raczej mało co pociągnie 3.4A czy też 2A z USB ale wolę dopytać czy mogę go zastosować. Oba są aktywowane stanem wysokim, więc to się zgadza.

#6 Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a clops35 9 Marec 2023, 17:07
tekort napisal/-a:Po ściągnięciu układu ALC892 rezystancja wzrosła do 156,7 Ohm
To jeszcze wydaje się za nisko. Zamień miejscami sondy (czerwona na masę) i zmierz jeszcze raz.
tekort napisal/-a:Zamiast U21 czyli G517G1TO1U chce zastosować SY6288C20AAC
Tak możesz. Można również zastosować DIO7002AST5, SGM2588EYN5G, RT9742AGJ5F, TPS2001C.

#7 Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a tekort 10 Marec 2023, 11:35
Kierunek pomiaru nie wpływa na jego wynik, poza tym zazwyczaj pomiary rezystancji robię z czerwoną sondą na masie. Na jednym z padów jest 150 Ohm, na drugim ok. 360 kOhm. Czy 150 Ohm nie będzie opornością linii 5V? Może uszkodzona jest również przetwornica 3/5V gdyż tylko ona jest w tej linii. Dodatkowo nie wlutowałem dalej PQ33, chociaż on raczej nie będzie miał znaczenia w pomiarach.

#8 Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a clops35 10 Marec 2023, 12:55
tekort napisal/-a:Może uszkodzona jest również przetwornica 3/5V gdyż tylko ona jest w tej linii. Dodatkowo nie wlutowałem dalej PQ33
Oba elementy są po stronie gdzie rezystancja wynosi 360kΩ - prawda?
Jaka jest rezystancja do masy na PL17?

tekort napisal/-a:Czy 150 Ohm nie będzie opornością linii 5V?
Zobacz w tym wątku jaka jest prawidłowa rezystancja na tej linii to ta sama płyta msi-gl73-plyta-ms-16p61-zwarcie-na-ldo3-vreg3-t65777.html?hilit=16P61%20pl13

#9 Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a tekort 13 Marec 2023, 12:02
Na PL17 też jest 150 Ohm. Także chyba czeka mnie ściągnięcie cewki PL17 i próba zwarciowa w tym miejscu żeby odnaleźć to co jeszcze zaniża opór.

#10 Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a clops35 13 Marec 2023, 12:44
PL13 i PL17 leżą na tej samej linii więc dlatego mają taką samą rezystancję do masy.
Zdejmij z płyty PL17 i sprawdź czy na PL13 rezystancja wzrosła.
Czy układ PU21 jest obsadzony na płycie?

#11 Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a tekort 13 Marec 2023, 13:17
Po ściągnięciu PL17 nie ma różnicy w rezystancji, dalej mam 150 Ohm. Układ PU21 jest obsadzony - jest w bezpośrednim sąsiedztwie PL17

EDIT1
Na pinie 8 układu PU21 (IN) widzę że jest zwarcie = 160 Ohm. To może być któryś z kondensatorów PC244, PC245 lub PC250. Ewentualnie sam układ jest walnięty choć porównywając wg. karty katalogowej nie widzę nigdzie zwarć wewnątrz układu

#12 Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a clops35 13 Marec 2023, 13:59
Bez termowizji będzie bardzo trudno znaleźć element zaniżający rezystancję.
Prąd 0,02A, przy napięciu 5V płynący przy próbie zwarciowej nie jest w stanie rozgrzać elementu powyżej temperatury ciała człowieka, więc to takie szukanie igły w stogu siana.
tekort napisal/-a:Układ PU21 jest obsadzony - jest w bezpośrednim sąsiedztwie PL17

Spróbuj zdjąć układ PU21 i ponownie zmierzyć rezystancję do masy na PL13.
Jaka jest rezystancja do masy na obu padach PL17 po usunięciu PL17?

#13 Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a tekort 13 Marec 2023, 17:12
Po ściągnięciu PU21 niestety dalej mam 150 Ohm.

PL17
Pad 1 - 150 kOhm i powoli rośnie
Pad 2 - 150 Ohm

#14 Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a clops35 13 Marec 2023, 17:43
Wlutuj z powrotem PU21, PL13 i PL17.
Podłącz zasilanie i sprawdź jak się będzie zachowywała płyta.
Jaki prąd będzie pobierała po podłączeniu zasilacza, a jaki po wciśnięciu włącznika, czy pojawią się napięcia na cewkach itp.

#15 Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a tekort 14 Marec 2023, 18:23
Wlutowałem wszystko oprócz U21 i układu audio. Po wlutowaniu wszystkiego opór na PL17 i PL13 był dalej 150 Ohm. Progres jest, bo pojawiły się napięcia 5V i 3V, jednak cewki mocno się grzały więc próby były chwilowe. Testując alkoholem parował układ U48 czyli TUSB1002RGER, układ bardzo szybko się grzał do wysokich temperatur. Dodatkowo szybko odparowywał kondensator C806 i R404. Po zdjęciu C806 i R404 rezystancja na PL17 i PL13 wzrosła do 270 Ohm. Oba komponenty wydają się jednak sprawne. Dalej grzał się szybko i dosyć mocno U48. Po ściągnięciu U48 rezystancja na PL17 i PL13 wzrosła do 300 Ohm, cewki PL13 i PL17 przestały się grzać, jednak dalej rezystancja jest za mała...

Przy próbie uruchomienia działa podświetlenie klawiatury, brak obrazu. Lekko grzeje się CPU a niestety dosyć mocno grzeje się PCH. Czyżby to oznaczało że strzał po USB uwalił mostek?

#16 Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a clops35 14 Marec 2023, 18:33
Zdejmij jeszcze U47 i ponownie zmierz rezystancję na PL13.

tekort napisal/-a:Przy próbie uruchomienia działa podświetlenie klawiatury, brak obrazu. Lekko grzeje się CPU a niestety dosyć mocno grzeje się PCH. Czyżby to oznaczało że strzał po USB uwalił mostek?
Jaki prąd pobiera płyta po podłączeniu zasilacza i po próbie uruchomienia?
Zmierz napięcia na wszystkich cewkach gdy laptop jest uruchomiony.

#17 Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a tekort 15 Marec 2023, 10:25
Po podłączeniu, bez baterii płyta pobiera 0,003A
Po podłączeniu z baterią, płyta pobiera 0,011A
Przy próbie włączenia pobór skacze do 0,32A, następuje 1 reset i znowu wraca do maksymalnie 0,335A jednak urządzenie nie uruchamia się. Podczas uruchamiania bardzo szybko i nienaturalnie nagrzewa się PCH.

Napięcia na cewkach po podłączeniu:
CHOKE2 - 0V
CHOKE3 - 0V
CHOKE4 - 0V
PL8 - 0V
PL5 - 0V
PL6 - 0V
PL7 - 0V
PL4 - 0V
PL3 - 0V
PL11 - 0V
PL12 - 0V
PL13 - 0,04V
PL16 - 0,04V
PL17 - 0,04V
PL15 - 0V


Napięcia na cewkach podczas próby włączenia:
CHOKE2 - 0V
CHOKE3 - 0V
CHOKE4 - 0V
PL8 - 0,95V
PL5 - 1,04V
PL6 - 0V
PL7 - 0V
PL4 - 0V
PL3 - 0V
PL11 - 0V
PL12 - 1,22V
PL13 - 5,11V
PL16 - 3,32V
PL17 - 5,10V
PL15 - 1,08V

EDIT1
Po ściągnięciu U47 rezystancja na PL13 i PL17 spadła znowu do ~160 Ohm, jednak nic się nie nagrzewa w tej okolicy... Cewki PL13 i PL17 nie nagrzewają się bardziej niż 35C podczas próby uruchomienia.

Niestety uważam że PCH dostało :cry:

#18 Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a clops35 15 Marec 2023, 14:06
tekort napisal/-a:Niestety uważam że PCH dostało
Być może, ale nie przesądzał bym tego.
Czy PCH parzy gdy przyłożysz palca na jego rdzeń?

Rezystancja na PL13 nadal jest zaniżona, to może powodować dziwne objawy.
Brak napięcia +VCC_CORE sugeruje że niską rezystancję na linii +5VSUS może powodować PU4, lub PU1.
Zdejmij kolejno z płyty PU4 i PU1 po zdjęciu każdego układu ponownie mierząc rezystancję do masy na PL13.

#19 Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a tekort 15 Marec 2023, 15:22
clops35 napisal/-a:Czy PCH parzy gdy przyłożysz palca na jego rdzeń?


Niestety tak :(

#20 Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a tekort 20 Marec 2023, 15:47
Niestety most jest uwalony. PU4 i PU1 działały prawidłowo. Laptop oddany bez naprawy, zbyt wysokie koszty :( Temat można zamknąć

Re: MSI MS-17C6 - płyta MS-16P61 brak reakcji, martwy


Napisal/-a Google Adsense [BOT] 20 Marec 2023, 15:47
Ta tema je označena kot ARHIVSKA. Odgovorite samo, če vaše sporočilo vsebuje rešitev (Pravila in Pogoji, 12.1).

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 6 gostov

_______________________________
Vse pravice pridržane. Nepooblaščeno kopiranje vsebine te spletne strani ali njenega dela je strogo prepovedano.
Vse blagovne znamke, izdelki ali storitve, objavljene na tej spletni strani, pripadajo njihovim zakonitim lastnikom, so avtorsko zaščitene in se uporabljajo samo v informativne namene.