Asus P5VD2-VM nie podtrzymuje ustawień BIOS

Asus P5vd2-VM/S z kompa Vobis, płyta sprawna, tyle że nie utrzymuje ustawień w BIOS. Gubi je po odłączeniu zasilania. Bateria nowa, sprawdzona. Sprawdziłem ścieżkę do zworki CLRTC, jest po drodze rezystor i tranzystorek SOT-23. Napięcie 3V dochodzi do zworki i dalej nie jestem w stanie sprawdzić gdzie idzie, bo ścieżka ginie w przelotce. Do kości BIOS nie dochodzi. Czy ktoś ma doświadczenie z podobnym modelem i problemem? Może kawałek schematu dotyczący baterii i zasilania BIOSu?

Możliwe uszkodzenie mostu południowego.
Zacznij od przeprogramowania biosu.

Pytanie inne. Czy na wyciągniętej baterii, i włączonym zasilaniu lub i płycie, pojawia się i jakie napięcie na złączach baterii Bios?

sisk1 hat geschrieben:i dalej nie jestem w stanie sprawdzić gdzie idzie, bo ścieżka ginie w przelotce. Do kości BIOS nie dochodzi.

I słusznie, bo bateria RTC nie zasila kości BIOS, lecz generator RTC, wbudowany w most południowy VIA VT8237A. Konkretnie, napięcie z baterii dochodzi do kulki AF4 tego mostka.

sisk1 hat geschrieben:Sprawdziłem ścieżkę do zworki CLRTC, jest po drodze rezystor i tranzystorek SOT-23.

To raczej nie tranzystor, lecz podwójna dioda - podobnie, jak na rysunku poniżej.



Pytania:
- jakie napięcie jest na anodach i katodzie diody, pokazanej na rysunku wyżej?
- czy te 3V na zworce CLR_CMOS# występuje także, gdy zasilanie sieciowe jest całkowicie odłączone?
Pomiary oczywiście względem masy.

pocinas hat geschrieben:Czy na wyciągniętej baterii, i włączonym zasilaniu lub i płycie, pojawia się i jakie napięcie na złączach baterii Bios?

Napięcia nie będzie żadnego, bo:
1. bateria RTC nie jest ładowalna,
2. podwójna dioda, widoczna na rysunku wyżej, skutecznie zablokuje jakiekolwiek napięcie z płyty.

Nie będę się spierał, jednak w przypadku PC płyt nie wiem jak wygląda sprawa sekcji RTC, ale mogę się domyślić że podobnie do tych w Laptopach, ciekawe że w płytach laptopowych takie napięcie na złączu baterii RTC występuje, nie zawsze 3V, a mimo że bateryjki to nie akumulatorki i nie są ładowalne.

dla przykładu skrawek z Quanty AT6 i sekcji zasilania


Diody CH500H-40 jak BAT54
w obu przypadkach są to Schottky barrier diodes.

Dzięki Vogelek i Pocinas. Do mostka wszystko wydaje się sprawne. Przy odłączonym zasilaczu napięcie idzie z baterii do anody 2 diody. Po podłączeniu zasilania wyższe napięcie idące z zasilacza wyręcza baterię na A1 diody. Tylko że ustawienia BIOS nie kasują się na zasilaniu z zasilacza? Czy za mostkiem bateria jeszcze gdzieś pracuje, bo wyniki poniżej wyglądają mi na dobre? Czyżby jak pisał Edek mostek? Ale jak? Bo wydaje mi się, że układ zasilania CMOS działa sprawnie i bateria powinna utrzymać ustawienia. Pewnie tak powinno być, ale przed pomiarami zwarłem piny baterii po jej wyjęciu. Po włożeniu baterii napięcie na A2 diody rosło do tych 3,07V z dwadzieścia sekund. Ładował się jakiś kondensator? A takiego przed mostkiem nie ma.

............................płyta
............................bez...........................z zasilaczem...........z zasilaczem
............................zasilacza..................nie włączona.............włączona
Dioda
Pin 1....Anoda....(V)........0..........................3,41.........................3,41
P2.......Anoda....(V)........3,07......................2,99.........................3,05
P3.......Katoda...(V)........2,81......................3,25.........................3,23

Zworka CLR_CMOS Pin pierwszy idzie bezpośrednio od anody 2 diody. Zworka w pozycji normalnej zwiera pin 1 i 2.
P1....(V).......................2,81.......................3,25.........................3,23
P2....(V).......................2,81.......................3,25.........................3,23
P3....(V).......................0............................0.............................0

Bateria..............................wszędzie równo 3,08V..................................

>> OFFTOPIC START <<

pocinas hat geschrieben:ciekawe że w płytach laptopowych takie napięcie na złączu baterii RTC występuje, nie zawsze 3V, a mimo że bateryjki to nie akumulatorki i nie są ładowalne.

Drogi Kolego - napięcie, które Twój multimetr pokazuje na stykach gniazda baterii (przy zasilaniu sieciowym), nie jest spowodowane założeniami projektowymi ani zamierzonym działaniem, lecz charakterystyką (niedoskonałością) utworzonego obwodu pomiarowego. Aby zrozumieć, skąd bierze się napięcie na stykach gniazda baterii - pomimo obecności w układzie diody, spolaryzowanej zaporowo - należy wziąć pod uwagę:
1. wsteczny prąd upływu diody typu BAT54 dla napięcia 3V (wynikający z niedoskonałości elementu).
2. rezystancję wewnętrzną ustroju pomiarowego (przy czym rezystancja R695 nie ma prawie żadnego wpływu na pomiar).
Zadanie dla Ciebie: oblicz prąd, przepływający w obwodzie, pokazanym na rysunku poniżej, przy założeniu, że na stykach baterii jest 3V, bateria jest wyjęta, zasilanie dostarczasz z zasilacza sieciowego a rezystancja wewnętrzna multimetru wynosi 10MΩ.



>> OFFTOPIC END <<

sisk1 hat geschrieben:Tylko że ustawienia BIOS nie kasują się na zasilaniu z zasilacza?

Zrób zatem prosty pomiar - sprawdź, czy przy odłączonym zasilaczu (z podłączoną baterią RTC) pracuje generator RTC na kwarcu 32,768kHz. Jeśli nie - sprawdź kolejno, czy generator wystartuje po podłączeniu zasilacza (bez włączenia płyty).

Przy okazji sprawdź, czy zworka resetowania hasła jest we właściwej (neutralnej) pozycji i jakie są napięcia na poszczególnych pinach złącza resetowania hasła (względem masy).

Dziękuję za pouczającą ODP. Jednak nie pomyślałem o niedoskonałości diody i prądu wstecznego, dlatego stąd wiadomo o napięciu na stykach Baterii CMOS. Co do prądu wyliczał nie będę ale zapewne jest on znikomy i nie był by on nawet w stanie ładować Bateryjki Cmos.

Przepraszam za Offtopic jedna być może on pouczający, nawet dla samego zakładającego ten temat.

>> OFFTOPIC START <<

pocinas hat geschrieben:Co do prądu wyliczał nie będę ale zapewne jest on znikomy i nie był by on nawet w stanie ładować Bateryjki Cmos.

Zwykła bateria CR2032 (najczęściej stosowana w desktopach) może być ładowana - maksymalny prąd ładowania wynosi tu ok. 1µA. W naszym układzie wsteczny prąd upływu diody nie powinien przekroczyć wartości ok. 300nA, zatem taka niedoskonałość diody pozwala zmieścić się z zapasem w dopuszczalnych limitach. Ładując zaś baterię CR2032 prądem 300nA, do pełnego jej naładowania potrzebowalibyśmy, z "górką", jakieś... 80 lat

>> OFFTOPIC END <<

Do płyty wróciłem po dłuższym czasie i udało się naprawić. Za radą Vogelek23 postanowiłem jednak sprawdzić kwarc. Sprzętu nie mam. Zczytałem co się dało na temat kwarców na forum, mało nie kupiłem oscyloskopu i nie zrobiłem próbnika kwarców. W końcu wylutowałem kwarc, wstawiłem używkę z innej płyty i teraz płyta jest w 100% sprawna. Na oscyloskop przyjdzie jeszcze pewnie czas, ale nie dziś.