• Toshiba L670 - nie uruchamia się

Zasady działu:Kliknij, aby przejrzeć zasady tego działu

  1. Tytuł wątku powinien zawierać markę i pełny model sprzętu oraz skrótowy opis usterki.
  2. Treść wątku powinna zawierać dokładny opis usterki, co zostało sprawdzone/wymienione/zmierzone, wyniki tych działań, oznaczenie kodowe płyty głównej (w przypadku napraw hardware) oraz sformułowane pytanie. W przypadku problemów z odczytaniem oznaczenia kodowego płyty, należy przeczytać TEN WĄTEK. Jeśli nadal nie możesz znaleźć oznaczenia, powinieneś zamieścić wyraźne zdjęcia obu stron płyty - należy przy tym usunąć wszelkie folie i moduły, mogące ewentualnie zasłaniać oznaczenia płyty.
  3. Przed napisaniem nowego tematu, każdy użytkownik zobowiązany jest zapoznać się z wątkami w dziale SZKOLENIA i na ich podstawie dokonać próby wstępnej diagnostyki uszkodzenia.
  4. Nie jest dozwolone umieszczanie załączników w postaci kompletnych dokumentacji, a także wsadów BIOS (do tego służy dział PLIKI BIOS DO WERYFIKACJI). Dozwolone jest wyłącznie umieszczenie fragmentu dokumentacji, który ułatwi autorowi diagnostykę/naprawę sprzętu z wątku. W jednym poście można zamieścić nie więcej, niż jedną stronę instrukcji/schematu. Plik nie może posiadać widocznych znaków wodnych, napisów "confidential", adresów email etc.
  5. Nie jest dozwolone zamieszczanie linków do plików, znajdujących się na innych stronach internetowych.
  6. Nie jest dozwolone zakładanie tematu, który opisuje usterkę więcej niż jednego sprzętu. W takich przypadkach należy utworzyć osobne wątki dla każdego sprzętu.
  7. Nie jest dozwolone pisanie tematu lub postu, mającego charakter zapytania o schemat, boardview, zdjęcia płyty, wsad BIOS lub instrukcję serwisową. Do takich zapytań służy dział ZAPYTANIA O DOKUMENTACJE/BIOS.

#1 Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez tb777 23 października 2014, 20:55
Witam,

Potrzebuję pomocy z laptopem Toshiba L670 - płyta LA-6041P.

Laptop nie uruchamia się po prawdopodobnym zalaniu. Początkowo wymieniony został UL1 z wyraźnie wypaloną dziurą oraz zwarty mosfet PQ21. Niestety to nie przywróciło napięć 3v i 5v. Na PL4 ciągle zwarcie do masy, a na PL5 162Ω. Po rozlutowaniu zwory PJ1 przetwornica 3/5v zaczyna pracować i napięcia pojawiają się.

Na płycie jest zwarcie do masy w linii 3VALW - 0,6Ω oraz VTTP - 0,8Ω.

Goła płyta pobiera 0,7A.

Proszę o pomoc w dalszej diagnozie.

Re: Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez Google Adsense [BOT] 23 października 2014, 20:55

#3 Re: Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez tb777 23 października 2014, 21:55
grisza69 napisał(a):To pomoże : "próbę zwarciową" KLIK


No właśnie nie pomaga - robiłem w obu liniach i nie mogę nic gorącego znaleźć...:(

#4 Re: Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez grisza69 24 października 2014, 02:42
tb777 napisał(a):
grisza69 napisał(a):To pomoże : "próbę zwarciową" KLIK


No właśnie nie pomaga - robiłem w obu liniach i nie mogę nic gorącego znaleźć...:(


+3VALW ma trochę tego podwieszonego, w pierwszej kolejności zasila PCH i on najbardziej obciąża linie, można rozdzielić kilka gałęzi aby zmniejszyć obszar poszukiwań, patrząc się schemat, podnieś tranzystor QL1 oddzielisz linie zasilania LAN ( +3V_LAN ), potem wyłącz +3VS demontując Q29 - powtórz próbę zwarciową.

Jeżeli to nie pomoże skup się na zasilaniu PCH szczególnie RST czyli D15 ( podwójna dioda) tak samo sprawdź U54, może przywierać lub masz zwarcie na linii +1.5ALW które blokuje +3VALW.
Spokojnie możesz operować 3V /5A około 1 minuty.
Jak dalej nie będziesz miał efektu pościągaj małe cewki w zasilaniu PCH - prześledź schemat ( jest ogólnie dostępny w sieci).

#5 Re: Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez tb777 24 października 2014, 21:18
Pościagałem wszystko po kolei na +3VALW - niestety bez efektu. U54 jest nie obsadzony.
Zwarcie związane z VTTP umiejscowilem dalej na +1.05VS. Biorąc to pod uwagę zaczynam podejrzewać PCH jako przyczynę. Jest jakiś sposób aby to ocenić bez ściągania PCH?
Sam mostek się nie grzeje.
Pobór prądu na lini 3VALW 2.6A, na +1.05VS 0.65A.

#6 Re: Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez 2informaticos 25 października 2014, 08:40
Two different power rails shorted at the same time :?
Both go to the same circuit, PCH.
Guess what!!!
I suppose you checked +VTT line without CPU.

#7 Re: Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez tb777 25 października 2014, 12:23
2informaticos napisał(a):Two different power rails shorted at the same time :?
Both go to the same circuit, PCH.
Guess what!!!
I suppose you checked +VTT line without CPU.


Unfortunately 2 lines shorted :(.
All checked without anything on the board.

#8 Re: Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez grisza69 25 października 2014, 13:20
PCH zdjąłeś i dalej masz zwarcie?
Jeżeli nie, wystarczy ściągnąć cewki w jego zasilaniu masz ich kilkanaście tak aby się upewnić że to jest zwarta linia w PCH.

Podejrzane jest to, że pomimo poboru ponad 2,5A nie jesteś w stanie wykryć ciepła na żadnym elemencie.
Czasami zwarcie małego kontestatora powoduje takie objawy, ciepło wydzielane przez niego samego jest na tyle małe, że nie jest w stanie nagrzać znacznie laminatu, próba znalezienia źródła ciepła w takim przypadku poprzez dotyk nie skutkuje - świetnie w takim przypadku zdaje zamrażanie obszarów płyty.

#9 Re: Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez tb777 25 października 2014, 15:09
grisza69 napisał(a):PCH zdjąłeś i dalej masz zwarcie?
Jeżeli nie wystarczy ściągnąć cewki w jego zasilaniu masz ich kilkanaście tak aby się upewnić że to jest zwarta linia w PCH.

Podejrzane jest to, że pomimo poboru ponad 2,5A nie jesteś w stanie wykryć ciepła na żadnym elemencie.
Czasami zwarcie małego kontestatora powoduje takie objawy, ciepło wydzielane przez niego samego jest na tyle małe, że nie jest w stanie nagrzać znacznie laminatu, próba znalezienia źródła ciepła w takim przypadku poprzez dotyk nie skutkuje - świetnie w takim przypadku zdaje zamrażanie obszarów płyty.


Nie zdejmowałem PCH. Wysnułem tylko takie podejrzenie bo PCH jest punktem wspólnym dla +1.05VS i +3VALW. Stąd było moje pytanie czy jest jakaś metoda ocenić to bez zdejmowania PCH???

Zamrażanie obszarów płyty? Jak? - Sprężonym powietrzem? Mógłbyś przybliżyć mi ten sposób - ja używam isopropanolu (w większości przypadków ładnie widać co jest gorące) do szukania zwartych elementów - ale widać moja metoda jest w tym przypadku nieskuteczna...

#10 Re: Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez grisza69 25 października 2014, 16:15
Używam np. takiego czegoś : zamrażacz, użycie banalnie proste , schładzasz obszar, obszar pokrywa się białym nalotem, podajesz napięcie - w miejscu gwałtownego wzrostu temperatury natychmiast szron topnieje.

Tak z drugiej strony jeżeli masz ewidentne zwarcie na jednej i drugiej linii a linie udało się odseparować - dla mnie szybsze było by poderwanie PCH, naturalnie rwanie mostu dla rwania .... osobiście staram się podnosić BGA w ostateczności.
Moje generalne kryterium to czas, po pewnym czasie nie opłaca się ślęczeć nad płytą.
Ale Ty rządzisz - Twój czas - Twoja płyta.

#11 Re: Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez tb777 25 października 2014, 17:02
Zmroziłem całą płytę i nic nie znalazłem. Przyjmuję zatem, że to most. Mam drugą taką płytę z brakiem zasilania - zobaczę może wrócę do tamtej i uda się sklecić jedną dobrą. Mostu nie mam jak podnieść bez ryzyka uszkodzenia - lub inaczej - wlutować z szansą na powodzenie takiej operacji. Czas nie odgrywa u mnie decydującej roli - takie hobby:).
Dziękuję za pomoc.

#12 Re: Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez 2informaticos 25 października 2014, 17:58
When inject tension with lab power supply, not always can detect a component heating with your fingers.
In such case, use your lips, are much more sensitive!!!
However, in your case, I don't see any other reason to short two different power rails than PCH; which is common point for both voltages...
Supposedly you already lift the coils, and remove CPU.

#13 Re: Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez grisza69 25 października 2014, 19:43
Jakiego zasilacza używasz do próby zwarciowej ?
Może całe ciepło odkłada się na kablach ( za mały przekrój) lub transformator nie ma wydajności ?

#14 Re: Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez tb777 25 października 2014, 19:49
Ooo, na to nie wpadłem. Kabel rzeczywiście sie grzeje wiec spróbuje z wiekszym przekrojem...

-- sobota, 25 paź 2014, 21:14 --

ok. Po zmianie kabli, a właściwie bezposrednim podpieciem pod kable zasilacza udało mi sie zlokalizować dwa grzejace się elementy obok D16. Pierwszy to rezystor (licząc od D16), drugi kondensator. Po ich zdjęciu zwarcie na +1.05VS ustępuje, a na +3VALW jest ok 50Ω. Pojawiają się też napięcia 3V i 5V. Problem w tym, że oba elementy są sprawne. Dla pewności podmieniłem je na inne. Po wlutowaniu sytuacja wraca do punktu wyjścia.

Zamieszczam zdjęcie z zaznaczonymi elementami.

[url=https://www.elvikom.pl/obrazki/_f/f_0023872.jpg]Obrazek[/url]

#15 Re: Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez Cyb0rg 26 października 2014, 00:29
Nie widzę schematu, ale pytanie, co za pomocą ich z powrotem podłączasz.. ??

#16 Re: Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez tb777 26 października 2014, 01:26
Cyb0rg napisał(a):Nie widzę schematu, ale pytanie, co za pomocą ich z powrotem podłączasz.. ??


Po drugiej stronie płyty jest PCH więc zapewne są one w jego obwodzie. Niestety nie są opisane.

#17 Re: Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez grisza69 26 października 2014, 01:35
Krok do przodu :), spróbuj uruchomić płytę bez tych elementów.
Na PCH koło rdzenia masz znak "+" złoty, zmierz oporność miedzy masą a tym znakiem - jedna wartość ( kondensatory założone) - druga wartość bez elementów. Myślę o tych elementach z drugiej strony które powodują zwarcie.

Jak sprawdzasz zdemontowane kondensatory?

PS . Zdjęcie jest bardzo nie wyraźnie - ja tam widzę dwa kondensatory w kółku.
Po zdjęciu elementów możesz poszukać przejścia od padu do najbliższego elementu opisanego na płycie - zawęzisz obszar będzie można popatrzeć sensownie do schematu.

#18 Re: Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez tb777 26 października 2014, 02:07
grisza69 napisał(a):Krok do przodu :), spróbuj uruchomić płytę bez tych elementów.
Na PCH koło rdzenia masz znak "+" złoty, zmierz oporność miedzy masą a tym znakiem jedna wartość ( kondensatory założone) druga wartość bez elementów.

Jak sprawdzasz zdemontowane kondensatory?

PS . Zdjęcie jest bardzo nie wyraźnie - ja tam widzę dwa kondensatory w kółku.
Po zdjęciu elementów możesz poszukać przejścia od padu do najbliższego elementu opisanego na płycie - zawęzisz obszar będzie można popatrzeć sensownie do schematu.


Na 100% jeden to rezystor (czarny płaski) w/g miernika 0.8Ω, drugi kondensator 0.5µF. Kondensatory sprawdzam miernikiem - najpierw czy nie zwarte i potem jaka pojemność.
Oporność do masy czy z elementami czy bez 1.2Ω do plusa na PCH.

#19 Re: Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez grisza69 26 października 2014, 12:43
tb777 napisał(a): Na 100% jeden to rezystor (czarny płaski) w/g miernika 0.8Ω, drugi kondensator 0.5µF.


Musisz mieć dobre kable skoro potrafisz mierzyć wartości poniżej 1Ω. ;)
Czyli jest to rezystor zerowy (zwora), zdemontuj tylko ten element, włącz płytę, na jednym padzie powinno pojawić się napięcie.
Wyłącz płytę, podaj z zasilacza na drugi pad taką samą wartość napięcie jaką odczytałeś (proponuje wlutować się małym przewodem), sprawdź rdzeń PCH i elementy obok.
Wartośći odczytane podaj - zobaczymy jaka to jest linia zasilania.

tb777 napisał(a): Kondensatory sprawdzam miernikiem - najpierw czy nie zwarte i potem jaka pojemność.

Ok
tb777 napisał(a): Oporność do masy czy z elementami czy bez 1.2Ω do plusa na PCH.

Na moim HM55 nieznacznie wyższe wartości.
Dwa kondensatory które są na nim ( układ zamontowany) pokazują 2kΩ przy odpowiedniej polaryzacji.

#20 Re: Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez tb777 26 października 2014, 14:57
Stała się rzecz dziwna...
W nocy płyta lezała ze zdjętym kondensaorem i rezystorem. Dzisiaj siadam i robie to co napisałeś. Mierzę napięcie na padach - najpierw z dwoma elementami zdjętymi: kondensator: 0 na dwóch padach, rezystor: na dolnym 0 na górnym 0.65v. Wlutowałem kondensator - pobór prądu na płycie bez zmian i w normie: 0.02A, napięcie na obu padach rezystora 0v. Myślę zginęły napięcia 3 i 5v jak to sie wcześniej działo. Sprawdzam ale są... Wlutowałem rezystor - pobór prądu płyty bez zmian..., 3v i 5v obecne - zwarcie zniknęło.

Płyta co prawda nie startuje - zero reakcji na włącznik. Wczoraj podmieniłem na niej BIOSy (uruchomiłem drugą płytę, którą miałem) więc muszę pewnie sprawdzić czy wsady są ok. Zobaczymy - moze cud jakiś...

Na tej drugiej płycie rezystancja do masy z plusa na PCH była 0.8Ω więc troszkę poniżej odczytu z tej.

Re: Toshiba L670 - nie uruchamia się


przez Google Adsense [BOT] 26 października 2014, 14:57

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

_______________________________
Wszelkie prawa zastrzeżone. Zabrania się kopiowania jakichkolwiek treści i elementów witryny bez zezwolenia.
Wszelkie opublikowane na tej stronie znaki handlowe, nazwy marek, produktów czy usług należą do ich prawnych właścicieli i zostały użyte wyłącznie w celach informacyjnych.